170.刚才与我交谈的灵人来自其星球的北部。后来，我被带到来自西部的灵人那里。他们也想调查我是谁，是哪种人，并直截了当地说，我里面除了邪恶外什么也没有。他们以为这样就会阻止我靠近。我意识到，这是他们与所有到他们这里来的人搭讪的一种方式；但我蒙恩回答说，我十分清楚这一事实，他们里面同样除了邪恶外什么也没有，因为每个人都生在恶中。因此，凡出于世人、灵人和天使，如出于他自己或他的自我之物无非是邪恶，每个人里面的一切良善皆来自主。他们由此意识到，我掌握真理；于是，我被允许与他们交谈。然后，他们向我演示了他们对人里面的邪恶和主里面的良善的概念，它们如何被彼此分开。他们将一个放在另一个旁边，以致它们几乎相接，但仍保持各自的特性。然而，它们仿佛以一种我无法描述的方式被捆在一起，好叫良善引导邪恶，约束它，不叫它随心所欲地行动；良善就这样将邪恶朝它所渴望的方向弯过去，而邪恶对此毫不知情。他们以这种方式来表现良善对邪恶的控制，同时表现自由的状态。

后来，他们问主如何在来自我们地球的天使面前显现。我说，祂在太阳里面作为一个人显现，被太阳的火围绕，这太阳的火就是天堂天使所享有的一切光明的源头。它所发出的热是神性良善，所发出的光是神性真理；这二者都来自神性之爱，也就是所看到围绕那太阳里面的主的火之表象。然而，这太阳只有天堂的天使才能看见，天堂之下的灵人看不见，因为比起天堂天使，这些灵人距离对爱之良善和信之真理的接受太过遥远（参看40节）。对他们关于主和祂在来自我们地球的天使面前显现的问题的回答被恩赐给他们，是因为这时，主乐意在他们面前显现祂自己，并恢复被他们所抱怨的恶灵所扰乱的次序。这也是为何我被带到那里的原因，好叫我见证这些事。

4648.创世记36:20-28.这些是那地的居民何利人西珥的子孙：罗坍、朔巴、祭便、亚拿、底顺、以察、底珊。这些是在以东地的何利人西珥子孙的族长。罗坍的儿子是何利、希幔；罗坍的妹子是亭纳。这些是朔巴的儿子：亚勒文、玛拿辖、以巴录、示玻、阿南。这些是祭便的儿子亚雅、亚拿。当时在旷野放他父亲祭便的驴，发现骡子的就是这亚拿。这些是亚拿的孩子：底顺，亚拿的女儿阿何利巴玛。这些是底顺的儿子：欣但、伊是班、益兰、基兰。这些是以察的儿子：辟罕、撒番、亚干。这些是底珊的儿子：乌斯、亚兰。
“这些是那地的居民何利人西珥的子孙”表处于其适当次序的衍生真理。“罗坍、朔巴、祭便、亚拿、底顺、以察、底珊”表它们的性质。“这些是何利人西珥子孙的族长”表继发于上述真理的首要良善之真理。“在以东地的”表在主的神性人身里面。“罗坍的儿子是何利、希幔；罗坍的妹子是亭纳”表真理的第二类。“这些是朔巴的儿子：亚勒文、玛拿辖、以巴录、示玻、阿南”表第三类及其性质。。
“这些是祭便的儿子亚雅、亚拿”表第三类及其性质。“当时在旷野发现骡子的就是这亚拿”表由记忆知识或事实知识所产生的真理。“放他父亲祭便的驴”表当主处于记忆知识，或被事实知识占据时。“这些是亚拿的孩子：底顺，亚拿的女儿阿何利巴玛”表第三类及其性质。“这些是底顺的儿子：欣但、伊是班、益兰、基兰”表第四类及其性质。“这些是以察的儿子：辟罕、撒番、亚干”表第四类及其性质。“这些是底珊的儿子：乌斯、亚兰”表第五类及其性质。

3886.不过，要知道，天堂彼此间心跳和呼吸的变化多种多样，这些变化和那里的社群一样多。因为它们取决于各个社群所具有的思维与情感的状态，而这些状态又取决于其爱与信的状态。不过，天堂的普遍心跳和呼吸如上面所描述的那样。还有一次，我得以发觉属于脑后部区域的社群的心跳，并注意到那里每个属天社群和每个属灵社群的心跳。属天社群的心跳无声而柔和，而属灵社群的心跳强烈而振动。属灵心跳和属天心跳的比率是五比二，因为属天社群的心跳流入属灵社群的心跳，以这种比率发出并进入自然界。说来奇妙，属灵天使听不见属天天使的言语，却能以一种心跳感知到。这是因为属天天使的言语对属灵天使来说是不可理解的，它是由属于爱的情感产生的，而属灵天使的言语是由智性观念产生的(参看1647, 1759, 2157, 3343节)。这些情感属于心脏区域，而这些观念则属于肺脏区域。